- Příspěvky: 1246
- Obdržená poděkování 81
Výmet řízený polohovým spínačem?
- Mirek
- Offline
- Moderátor
Méně
Více
11 roků 3 měsíců zpět #439
od Mirek
Odpověděl Mirek pro téma Re: Výmet řízený polohovým spínačem?
Ahoj Pipoš ,
S výhodami a univerzálností využití detekce apogea můžu jenom souhlasit.
Zatím však dostatečne jednoduché, lehké, levné a spolehlivé řešení nemáme a tak musíme dělat
kompromisy.
Já se obávám, že v případě "různých nestandardních situací" hrubšího zrna by už výmet nepomohl.
Silný průšleh, urvané čelní víko komory, vyražená tryska, nemluvě o roztržení pláště spalovací komory
- to jsou už CATO (Catastrophe At Take Off ), tam už výmet návratového sytému moc nefunguje a nepomáhá.
Teplota, akcelerace či decelerace dělají své.
Já jsem v těchto případech používal spíše pyrovýmet s odhadnutým časem , aby případné následky byli minimální.
V experimentáním modelu raději co nejjednodušší a nejlevnějši doplňky. Také je dělám jako spíše hrubší a robustnější konstrukce.
Přeji Ti hodně ůspěchů s vývojem paliva a motorů Mirek
S výhodami a univerzálností využití detekce apogea můžu jenom souhlasit.
Zatím však dostatečne jednoduché, lehké, levné a spolehlivé řešení nemáme a tak musíme dělat
kompromisy.
Já se obávám, že v případě "různých nestandardních situací" hrubšího zrna by už výmet nepomohl.
Silný průšleh, urvané čelní víko komory, vyražená tryska, nemluvě o roztržení pláště spalovací komory
- to jsou už CATO (Catastrophe At Take Off ), tam už výmet návratového sytému moc nefunguje a nepomáhá.
Teplota, akcelerace či decelerace dělají své.
Já jsem v těchto případech používal spíše pyrovýmet s odhadnutým časem , aby případné následky byli minimální.
V experimentáním modelu raději co nejjednodušší a nejlevnějši doplňky. Také je dělám jako spíše hrubší a robustnější konstrukce.
Přeji Ti hodně ůspěchů s vývojem paliva a motorů Mirek
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
- Pipoš
- Autor tématu
- Offline
- Nováček
Méně
Více
- Příspěvky: 21
- Obdržená poděkování 4
11 roků 3 měsíců zpět #433
od Pipoš
Odpověděl Pipoš pro téma Re: Výmet řízený polohovým spínačem?
Diky za nazory a zejmena odkazy, ten magneticky detektor apogee vypada dost zajimave...
Samozrejme vim, ze dnes se da velmi levne poridit cela rada casovacu, letovych pocitacu a podobnych elektrickych udelatek. Sam casovac vymetu a vyskomer pouzivam. Detekce apogee ma ale vyhodu v tom, ze funguje univerzalne s jakymkoli motorem. A prave o to mi jde. Me modelarske umeni nestoji za moc, soustredim se spis na vyvoj motoru (PVC plastisol). A prave pro letove testovani motoru bych potreboval automaticky vymet na vrcholu drahy, ktery by fungoval i v pripade ruznych nestandardnich situaci (o ktere pri testovani novych motoru nikdy neni nouze
Samozrejme vim, ze dnes se da velmi levne poridit cela rada casovacu, letovych pocitacu a podobnych elektrickych udelatek. Sam casovac vymetu a vyskomer pouzivam. Detekce apogee ma ale vyhodu v tom, ze funguje univerzalne s jakymkoli motorem. A prave o to mi jde. Me modelarske umeni nestoji za moc, soustredim se spis na vyvoj motoru (PVC plastisol). A prave pro letove testovani motoru bych potreboval automaticky vymet na vrcholu drahy, ktery by fungoval i v pripade ruznych nestandardnich situaci (o ktere pri testovani novych motoru nikdy neni nouze
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
- Mirek
- Offline
- Moderátor
Méně
Více
- Příspěvky: 1246
- Obdržená poděkování 81
11 roků 3 měsíců zpět #423
od Mirek
Odpověděl Mirek pro téma Re: Výmet řízený polohovým spínačem?
Jo je to pěkný přístup.
Jenom - váha ,rozměry,spolehlivost.
Tyto "labyrintové" systémy se ve skutečných podmínkách letu chovají "nevyspytatelně".
Také spínací plochy při deceleraci a vibracích jsou ošidné.
Dík za zajímavý tip.
Mirek
Jenom - váha ,rozměry,spolehlivost.
Tyto "labyrintové" systémy se ve skutečných podmínkách letu chovají "nevyspytatelně".
Také spínací plochy při deceleraci a vibracích jsou ošidné.
Dík za zajímavý tip.
Mirek
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
- jojocri
- Offline
- Začátečník
Méně
Více
- Příspěvky: 229
- Obdržená poděkování 6
11 roků 3 měsíců zpět #421
od jojocri
Odpověděl jojocri pro téma Re: Výmet řízený polohovým spínačem?
Pipoš a spol.
tu je niečo podobné veľmi pekne vyriešené, len to nefunguje.
Autor nápadu sa chcel vyhnúť problému, ktorý popisuje Dragon.
Jojo
tu je niečo podobné veľmi pekne vyriešené, len to nefunguje.
Autor nápadu sa chcel vyhnúť problému, ktorý popisuje Dragon.
Jojo
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
- DRAGON-CZ
- Offline
- Začátečník
Méně
Více
- Příspěvky: 241
- Obdržená poděkování 6
11 roků 3 měsíců zpět #419
od DRAGON-CZ
Odpověděl DRAGON-CZ pro téma Re: Výmet řízený polohovým spínačem?
Ahoj Pipoš,
jak se již zmínil Mirek, rtuťová prasátka jsou již dost stará záležitost, problém u rtuti nebo i jiné kuličky je ten, že po zhasnutí motoru začne raketa brzdit vlivem aerodynamického odporu a rtuť může vlivem své setrvačnosti kontakty sepnout, tenhle způsob je funkční, ale není úplně jistý.
jak se již zmínil Mirek, rtuťová prasátka jsou již dost stará záležitost, problém u rtuti nebo i jiné kuličky je ten, že po zhasnutí motoru začne raketa brzdit vlivem aerodynamického odporu a rtuť může vlivem své setrvačnosti kontakty sepnout, tenhle způsob je funkční, ale není úplně jistý.
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
- Mirek
- Offline
- Moderátor
Méně
Více
- Příspěvky: 1246
- Obdržená poděkování 81
11 roků 3 měsíců zpět #417
od Mirek
Odpověděl Mirek pro téma Re: Výmet řízený polohovým spínačem?
Ahoj Pipoš ,
Toto je je skoro tak oblíbené téma jako perpetuum mobile.
Nápady typu rtuťový spínač , fotobuňka a jiné se používali pro modely raket již 60-tých letech minulého století.
V současnosti jsou i další zajímavé metody např:
využití detektoru magnetického pole - na vrcholu dráhy se mění i orientace modelu rakety vůči zemskému magnetickému poli a tato změna slouží na inicializaci výmetu a pod.
podívej:
www.aeroconsystems.com/electronics/mad.htm
serge77.rocketworkshop.net/magsens/Magnet3.pdf
www.alaska.net/~aleckson/rockets/magnet.htm
další nápada jsou i zde:
users.cybercity.dk/~dko7904/payload.htm
a vůbec....
Dnešné technologie miniaturních čidel ve spojení s mikroprocesory a čítači dávají mnohem více možností než jen jednoduchá reakce na stav.
Máme celou paletu různých systémů:
- od jednoduchých el. časovačů pro "vzdušný start" , zážeh druhého či dalšího stupně , nebo prostě spuštění dalšího procesu v určítý okamžik ( výmet, kamera , zážeh dýmovnice a další ..)
- vícekanálové časovače
- altimetry a letové počítače : spojení detektoru vhodné veličiny( zrychlení , atmosférický tlak a jiného ) s el. zpracováním dat a vícekanálovým výstupem . Tříosé akcelerometry , digitální barometrická čidla a podobně poskytuje potom i další dnes již nutné funkce, jako dual deployment - dvoustupňový návratový systém , meření maximálních a i průměrných hodnot různých parametrů ... Jsou i typy se zabudovaným G-switchem a podobně.
Dvoustupňový návratový systém přináší i další velkou výhodu, může fungovat i jako záloha sebe sama!
Pokuď použiji pro výmet v apogeu trochu větší padák než je nutné , může sloužit i jako "hlavní" padák v případě nějaké poruchy či selhání výmetu hlavního padáku ... Toto jsem i osobně viděl vloni na Koprníku.
Je možné i dnes použít ty různé starší principy a metody. Otázkou je co vlastně chci a potřebuji?
Jsou zde problémy váhy,spolehlivosti , aktivace a další ...
Jde i to aby jsme dost času na výrobu různých modeků a létaní a aby jsme nezapadli pomalu k výrobě ocele domácím způsobem.
Každý z rakeťáků je svým spůsobem unikátní sólista pracujíci v specifických podmínkách, takže jsou i různé priority a názory na věci. To jen jenom dobře - debata a různost názorů jsou motorem vpřed (doufám ..).
Věřím že se vyjádří i dalši se svými nápady a pohledy na věc.
Hezké lety .... Mirek
Toto je je skoro tak oblíbené téma jako perpetuum mobile.
Nápady typu rtuťový spínač , fotobuňka a jiné se používali pro modely raket již 60-tých letech minulého století.
V současnosti jsou i další zajímavé metody např:
využití detektoru magnetického pole - na vrcholu dráhy se mění i orientace modelu rakety vůči zemskému magnetickému poli a tato změna slouží na inicializaci výmetu a pod.
podívej:
www.aeroconsystems.com/electronics/mad.htm
serge77.rocketworkshop.net/magsens/Magnet3.pdf
www.alaska.net/~aleckson/rockets/magnet.htm
další nápada jsou i zde:
users.cybercity.dk/~dko7904/payload.htm
a vůbec....
Dnešné technologie miniaturních čidel ve spojení s mikroprocesory a čítači dávají mnohem více možností než jen jednoduchá reakce na stav.
Máme celou paletu různých systémů:
- od jednoduchých el. časovačů pro "vzdušný start" , zážeh druhého či dalšího stupně , nebo prostě spuštění dalšího procesu v určítý okamžik ( výmet, kamera , zážeh dýmovnice a další ..)
- vícekanálové časovače
- altimetry a letové počítače : spojení detektoru vhodné veličiny( zrychlení , atmosférický tlak a jiného ) s el. zpracováním dat a vícekanálovým výstupem . Tříosé akcelerometry , digitální barometrická čidla a podobně poskytuje potom i další dnes již nutné funkce, jako dual deployment - dvoustupňový návratový systém , meření maximálních a i průměrných hodnot různých parametrů ... Jsou i typy se zabudovaným G-switchem a podobně.
Dvoustupňový návratový systém přináší i další velkou výhodu, může fungovat i jako záloha sebe sama!
Pokuď použiji pro výmet v apogeu trochu větší padák než je nutné , může sloužit i jako "hlavní" padák v případě nějaké poruchy či selhání výmetu hlavního padáku ... Toto jsem i osobně viděl vloni na Koprníku.
Je možné i dnes použít ty různé starší principy a metody. Otázkou je co vlastně chci a potřebuji?
Jsou zde problémy váhy,spolehlivosti , aktivace a další ...
Jde i to aby jsme dost času na výrobu různých modeků a létaní a aby jsme nezapadli pomalu k výrobě ocele domácím způsobem.
Každý z rakeťáků je svým spůsobem unikátní sólista pracujíci v specifických podmínkách, takže jsou i různé priority a názory na věci. To jen jenom dobře - debata a různost názorů jsou motorem vpřed (doufám ..).
Věřím že se vyjádří i dalši se svými nápady a pohledy na věc.
Hezké lety .... Mirek
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
Moderátoři: Koudy
Vygenerováno za 0.307 sekund