William Haley a jeho rakety

Ahoj Pandy ,

díky za reakci, doufal jsem že na ty bludy o hybridní dvoustupňové raketě a doletem 190 km zareaguješ.
Problém je že většina lidí a diváků nedokáže posuzovat reálnost a pravdivost jejich dosti kabaretních prohlášení.

Jejich informace:
v r. cca 1865 , Jižani zkontruovali a vyrobili dvoustupňovou raketu na kapalné pohonné hmoty, s doletem cca 190 km, vystřelenou z dělové hlavně a s bojovou hlavicí o hmotnosti 4,6 kg, Její délka je 3,66 m!!

Pro člověka s nějakými informacemi z dějin vědy a techniky, je to jako prohlášení typu:
- našel se papyrus, že faraóni 6 dynastie používali nadzvukové prudové letadlo.

Sami později přiznávají že nenašli žádný zdroj který by něco takového tvrdil (žádné webové stránky) , prostě nic!
Odkuď tedy vzali informace uváděné ve svém úvodním prohlášení o mýtu??
Prý se to objevilo v nějakém jižanském periodiku v r. 1958, s tím , že šlo o informaci od jejich Rakouského dopisovatele.

Žadné informace o tomto jmenovitém autorovi a jeho článku také nenašli!!

Podívejme se na to pragmaticky:
1.) šlo o informace od nějakého jižanského patriota (hodně z nich jěště nestrávilo fakt že válku se Severem prohráli) , který si takto léčí mondráky... To poznáme i z naší historie.
Rok 1598 a představy a informace navozující jakousi jižanskou V2/A4.

2.) Marketingová práce Bořičů mýtů:
vymyslíme si nějaký efektní a překvapující nesmysl (zaujmout diváka) a potom ho budeme za našeho neutuchajícího snažení pracně uvádět na další "pravou míru" ..

V r. 1865 Jih byl po stránce vědy, technologií, průmyslových kapacit a surovin na tom opravdu katastrofálně.
Nedakázali pokrýz ani nejdůležitější potřeby armády (děla s hladkou hlavní a nabíjením ze předu, křesadlové pušky ...)

Teorie raketového pohonu , motorů na KPF, čerpadla kryogenního paliva, které v té době ještě nebylo k dispozici,
gyroskopické stabilizátory - se zaměnitelností dílů zbraní se jenom začínalo !!

První raketu na KPH nikoliv kryogenní vypustil R.H.Goddard v Březnu 1926, vyletěla do výšky cca 14 m a do vzdálenosti cca 56m. První velkou raketou na kryogenní palivo byla až Německá V2/A-4 z r. 1944. Žádný jiný stát na světě tuto technologii neměl. Jěště pár dalších let po válce ostatní státy si osvojovali technologii V2!!

Bořiči mýtů předvekli kličkování od úplně nesmyslné teorie k další o něco méně nesmyslné.
Jejich směšné tajnůstkářství s běžnýmí chemickými procesy a vytváření vize tajemných postupů, již popsal i Pandy. Dnes, když je k dispozici obrovské množství informací z oblasti chemie, pyrotechniky a podobně je podobné "tajnůstkářství " směšné.
Jejich "výroba" střelné bavlny také . Jaký stupeň nitrace tam vůbec dosáhli , od skoro nehořlavé až po vysoce nitrovanou. Následky a výsledky použití takovéto střelné bavlny, bez výrovy větší dávky a testů pro stanovení potřebného množství pro realizaci dostatečného výmetu projetktilu stojí za kočku.
Další věc co by mne zajímalo je působení vyššího tlaku při výmetu na běžící hybridní motor s nižším tlakem spalování (zhasnutí motoru nebo dekompozice N2O !!!) Zádný popis jejich hybridního motoru z hlediska jeho zážehu (Pandy s tím má své zkušenosti ), detaily realizace dodávky paliva do motoru počas jeho chodu a výmetu.
V podstattě neukázali nic co by umožnilo posoudit reálnost tohoto raketového kabaretu.

Raketa o délce 3,66 m a doletu 190 km (dostup cca 80 km) by byla fuška i dneska!!

V tomto případě ani nešlo o výrobu nějaké repliky, protože není co replikovat!!

Je zajímavé , jak i lidé relativně zkušení stale opakují stejné chyby!
Oblíbená USA raketová kratochvíle - paralelní (současné) starty raket!
Je známé a jasné ,že současný odpal vylučuje malou vzdálenost mezi modely!
Horké a vířící výtokové plyny způsobí nestabilitu letu modelu v této oblasti!
A přeci se toto dosti často opakuje a nestabilita letu dosahuje celkem neuvěřitelný rozsah.

Proto zanechme pitomosti a věnujme se raději něčemu reálnému.

Jěště mám rozdělananý komentář k jejich verzi Haleho rakety.

Mirek

Video jsem shlédl od začátku až do konce. K první části se podlrobně již Mirek vyjádřil a nelze než s ním naprosto souhlasit. k druhé části ohledně hybridní rakety nevím co lze považovat za filmovou fikci a co za skutečnost. Vzhledem k tomu že naprostá vetšina konstrukčních řešení je vypípána či cenzurována tak je otázku zda nenatočit pořad boření mýtů bořičů mýtů.V podstatě se člověk naprosto nic nedověděl..to už internet je daleko zdílnější a informace na něm jsou daleko konkrétnější.
Nevím proč se tam snažili o výrobu N2O a k tomu to tajili jak kdyby to byla technologie z Los Alamos přitom ta kompozice Múúúúúúúúúúú je dusičnan sodný a kompozice Bůůůůůůů je síran amonný. Postup je popsán v každé trochu lepší učebnici chemie,látky lze koupit jako hnojivo v zahradkářských potřebách. Takže si Grent nebo jaxe ten herec jmenuje mohl tu cenzuru odpustit. krom toho je velmi elegantní metoda přípravy reakce v vodném prostředí mezi hydroxylamínemhydrochloridem /nebo i síranem/ a dusitanem sodným..reakce běží jak drak!! Nakonec ale je to stejně zbytečná informace protože jej zkapalnit také není jen tak obzvlášt v domácích podmínkách.Naprosto mě unikla myšlenka při jejich pokusu o zkapalnění kyslíku pomocí toho hydraulického válce,možná šlo o metodu jenž je mě naprosto cizí a snažili se nato jít nějak od lesa.
O nitraci té celulozy nemá ani cenu psát tu udělat doma je taktéž nadlidský ukol a to především její stabilizace ta dělá problém i v průmyslu.
Plnění N2O do jejich rakety sem se snažil podrobně zkouknout ,bohužel je tam ukázána jen tlaková lahev a jak z ní berou plyn v normální poloze,což je pitomost a takhle by odebírali pouze plynnou složku lahev musí být otočena vzhuru nohama !!!
Neberte mě jako nějakého odborníka na hybridní rakety ale ten závěrečný start a výsledný plamen za raketou naprosto neodpovídá plamenu jakéhokoliv hybridního motoru na N2O. Ale to je už jen můj osobní laický názor.Faktem je namakýrovaný to měli celkem umě.

Ahoj Mirku,

to nebyla zlomyslnost , vložil jsem to sem proto, že ve videu je obsažena Williamova raketa, a taky proto, že mě zaujala ta neuvěřitelná kovářská práce při výrobě hybrida, ale nenapadlo mě, že by někdo tento pořad hlouběji rozebíral.
Je to šou, pro oko neznalého nic namajíc společného s nějakým solidním bádáním či bořením mýtů a tak je to třeba brát, opačně bych se samozřejmě musel vůbec nad jejich přístupem k řešení problému dívat ani ne jako na amatérský, ale spíš jako šlendriánský.
Pokud ovšem toto video rozpoutá nějakou diskuzy, tak jedině dobře .

Ivo

Ahoj Ivo ,

To bylo od Tebo dosti zlomyslné a zákeřné, dát tam toto video od Boříčů mýtů.
Podíval jsem se na video a nevěřil očím a uším. Je to ukážková sbírka nepřesných informací, polopravd, manipulací a i nesmyslů.
Nastolily tři „mýty.
1.)
Záchranná raketa typu Boxer.
Údajně dvoustupňová záchranná lanová raketa na černý prach. Raketa nesla za sebou lano pro záchranu námořníků nebo pasažérů z lodě která ztroskotala blízko pobřeží.
Jde o raketu s ocelovým pláštem(spalovací komorou) a tyčovou stabilizací.
Průmer 76,2 mm ( 3 palce), váha 3,4 kg bez stabilizační tyče.
Pro pohon ovšen nepoužili černý prach , ale skoro 3,5 výkonnejší chloristanové palivo!!
Plnit motor černým prachem nelze dle zákona, ale výkonné AP palivo – žádný problém.
Černý prach bylo nutné do výkonnějších raket ( ne ohňostrojových) v 19. století lisovat pod velkým tlakem , aby se dosáhlo hustoty 1,82 g/cm3 a výše – co dávalo prach s rovnoměrným hořením použitelný v RM. Černý prach v ohňostrojových raketách měl jiné složení, byl pomalejší a tak mohl být do raket pouze ubíjen, či lisován nízkým tlakem.

Po dalším pátrání zjistili že vůbec nešlo o dvoustupňovou raketu, ale o „složenou raketu“ ,
Respektive o raketu se dvěma stupni tahu , starovací – s větším tahem a letový – pro udržení letu.
Při simulaci letu si klidně přidali na raketu – motor klasické stabilizátory ( místo tyčové stabilizace) , dali tam pro začátek jako motor K550 W – to je 1700 Ns a 800 gr AP paliva.
Spustili simulaci a lebedili si jak to je stabilní!

Při skoušce opdpálili v podstatě jen tento motor z ocelové trubky a s AP palivem se stabilizační tyčí, bez jakéhokoliv záchranného lana a dosáhli dolet cca 1600-1700 m.

Co tím vlastně prokázali a jaká je skutečnost?
Konstruktérem této záchranné rakety byl p. Dennett.
Při skouškách v r. 1827 dosáhl účinného doletu 200 yardů tedy cca 180m.!!
Velkou zátěž pro tuto raketu představovala právě váha lana a pasivní odpory při jeho rychlém odvíjení!! To omezovalo účinný dolet rakety , právě tak jako problém na vetší vzdálenost vůbec zasáhnou ztroskotanou loď. O tomto se ve videu vůbec nehovoří.
Tato raketa byla i úspěšně použita v praxi 8.10.1832 kdy umožnila záchranu 19 ztroskotanců z lodě Bainbridge!!
Informace běžne an internetu ….

V rámci svého experimentu v podstatě nic z těchto vlastností a parametrů nebylo ověřeno.
Až na fakt, že AP palivo dokáže dostat – doletět slušne daleko i kusu ocelové trubky a stabilizační tyčí!!

Toto je pár informací k prvnímu ze tří jejich mýtů!!
Další části budou následovat později …

Mirek

Ahoj,

k téhle raketě přikládám ještě odkaz na video z dílny Bořičů mýtů: www.uloz.to/xhnQq2k/borici-mytu-03-21-confederate-rocket-avi

Narodil se v Colchesteru , v Anglii v roce 1797.

Pro nás je zajímavější fakt, že v roce 1844 získal patent na nový typ rotací stabilizované (beztyčové) rakety.
Rakety podle jeho patentu byly vyráběné ve více velikostech, např. 2.25 inch o váze 6 liber (necelé 3 kg) ale i větší verze o váze 24 liber ( cca 11 kg). Použity byly v konfliktech mezi USA a Mexikem. Tyto rakety byli použiti i v Búrských válkach Angličany!

Hale použil nový princip ve vytváření rotace pro stabilitu raketové střely pomocí polootevřených tryskových nástavců, respektíve tryskových prodloužení. Plyny vytékající z tryskového dna působili na propojené půlkruhové žlábky-deflektory navazující na běžnou trysku, při čem expandující plyny působili vetším tlakem na tyto žlábky než při "volné" expanzi do prostoru v chybějící části žlábku. Tato mimoosová síla roztočila raketu a dala jí potřebnou stabilitu bez použití tehdy běžného tyčového stabilizátoru.

Ostatní typy raket stabilizovaných rotací používali trysky uspořádané tangenciálně nebo šikmo k podélné ose rakety!!

Tento princip sice fungoval , ale později již nebyl využíván. Nebyl natolik efektivní jako výše zmiňované rotační principy. Rozhodně to je zajímavá ukážka řešení problému ....

Je tu do jisté míry podobnost i naši ROS-kou, kde základní válcová tryska přechází do šíkmé expanzní štěrbiny, čím dosahuje šikmý a tangenciální vektor tahu.

V příloze je pár obrázků a schéma jeho raket.
1.) obr. schéma 24 librové Haleho rakety
2.) obr. foto detailu jeho trysek
3.) obr. foto jeho skutečné 24 librové rakety ze sbírek Smithsonian institutu (USA)
4.) obr. Haleho raketa z Bůrské války

Mirek