- Příspěvky: 32
- Obdržená poděkování 0
Black Powder (BP)
- MAK
- Autor tématu
- Offline
- Nováček
Méně
Více
8 roků 6 měsíců zpět #3681
od MAK
Odpověděl MAK pro téma Black Powder (BP)
Tak to byl tedy výklad. Cítím se jak školák ze ZŠ z 2.B.V každém případě mnohokrát děkuji za výstižnou odpověď na všechny mé otázky. Je asi pravdou že další pokusy s jinou směsí než je černý střelný prach pro výmet asi nemá cenu a to i dle dalších rakeťáků kteří odpověděli na můj dotaz ..Za další rady také moc děkuji jsou výstižné a jasné a budu dle nich pokračovat.ve stavbě. Až bude vše hotové a raketa bude postavena zveřejním vše dle rad a postupů z tohoto webu.
Jen jedna věc palník za cca 3 Kč jsem nenašel. Pokud by jsi zaslal link budu rád.
V modelářských prodejnách jako je Pecka,Houška jsem nic nenašel. Třeba hledám blbě.
Jelikož jsem z Prahy bylo by super sehnat něco poblíž.to samé je u černého prachu který nevím kde koupit..
Ještě jednou moc děkuji za rady. Pokud něco najdu samo sebou se s Vámi rakeťáky podělím.
Zdraví MAK
Jen jedna věc palník za cca 3 Kč jsem nenašel. Pokud by jsi zaslal link budu rád.
V modelářských prodejnách jako je Pecka,Houška jsem nic nenašel. Třeba hledám blbě.
Jelikož jsem z Prahy bylo by super sehnat něco poblíž.to samé je u černého prachu který nevím kde koupit..
Ještě jednou moc děkuji za rady. Pokud něco najdu samo sebou se s Vámi rakeťáky podělím.
Zdraví MAK
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
- Mirek
- Offline
- Moderátor
Méně
Více
- Příspěvky: 1246
- Obdržená poděkování 81
8 roků 6 měsíců zpět - 8 roků 6 měsíců zpět #3680
od Mirek
Odpověděl Mirek pro téma Black Powder (BP)
Ahoj MAK-u ,
Zkusím ještě pár informací…
BP - Black Powder = černý střelný prach (nejčastěji ...)
Elektrický palník se dá koupit za cca 3.-Kč. Proto se ho doma ani nevyplatí vyrábět.
Nemluvě o tom , že pro důležité aplikace je možnost selhání či opoždění domácího palníku problém naprosto zásadní.
1/ Návratné zařízení padák+hlavice - jak se dnes řeší uchycení - zajištění hlavní šňůry k trupu aby se šňůra při výmetu neutrhla od papírového trupu .Za mé doby jsme to řešili plochou gumou podobně jako u raket od MODELY myslím že to byla raketa START kdy plochá guma 1x5 mm byla částečně prošitá trupem.Bylo to ale nevzhledné.
Možností řešení je několik. Výhodnost a použitelnost řešení je závislá na parametrech modelu, hlavně na jeho startovní hmotnosti.
a.) Uchycení poutací šnůry jejím vlepením (epoxidem) z vnitřní strany trupu:
Obvykle postačí spoj v délce 30-40 mm. Vhodnější je plochá šnůra – hadice , tedy PES, PAD šnůra bez duše. Ta lépe skládá a je více ohybná a má vyšší průtažnost (pohltí více energie při výmetu , nebo otevření padáku). Pevnost spoje je možné zvýšit složením konce šnůry do tvaru písmena U nebo S.
Je možné udělat do trupu dva kulaté či ploché otvory a provléknout šnůru zevnitř trupu ven a potom zase zpět do trupu . Šnůru potom zalepit zvenku i uvnitř trupu ….
b.) Použití vlepeného překližkového prstence pro pevné, nebo i rozebíratelné uchycení poutací šnůry.
Pro pevné spojení stačí na obvodu prstence plochá drážka , nebo otvor pro provléknutí šnůry . Vlepit prstenec , zajistit např. uzlíkem a zalepit.
Pro rozebíratelné spojení stačí konec šnůry nepřilepit k prstenci a trupu, nebo do prstence zavrtat a vlepit ocelové poutací očko a šnůru do očka navázat.
U těžších modelů se používá na absorbování nárazové energie pří výmetu a otevření padáku kus gumolana vhodného průměru napojeného na poutací šnůru. Jsou i další možnosti , ale málo místa a málo času.
2/ Dá se výmet řešit místo střelného prachu např. náplní co jsou v tyčinkových petardách které jsou dostupné v prodejnách zábavné pyrotechniky.Směs je hliníkový prášek a nějaké okysličovadlo který po zahoření vyniká docela velkou plynatostí.
Výmet: - navazuji zde i na informace od Jeníka ..
Pro běžný pyrotechnický výmet se ve svetě standardně používá „černý střelný prach“ a z mnoha druhů černého střelného prachu je to typ Vesuvit LC. Jde o grafitizovaný rychle hořící BP primárně určený pro střelbu z předovek! Dynamika hoření černého prachu je neporovnatelně vyšší než u bezdýmných prachů!!
Má parametry poměrně stabilní ,které se nedají výrobou samo-domo dosáhnout . Je běžně dostupný za slušnou cenu . Pokusy o jeho nahrazení proto vedou spíše ke vzniku problémů.
Podobně u bezdýmných střelných prachů na bázi nitrocelulózy či nitroglycerínu existuje velké množství druhů – podle účelu použití. Na výmet však tyto prachy nejsou vhodné mají horší zažehovatelnost a hlavně jejich „pracovní“ tlaky při kterých hoří příslušnou rychlostí jsou v tisícovkách atmosfér!! Při běžném tlaku hoří velmi pomalu.
Jedinou výjimkou je speciální bezdýmný prach „Pyrodex“ , který byl vyvinut jako méně agresivní prach pro střelbu z předovek. Je hodně drahý , obtížně dostupný a proto ho raketáci nepoužívají.
Pro použítí černého prachu na výmet existují různé vzorečky pro výpočet potřebného množství černého prachu pro dosažení potřebného přetlaku v daném vnitřním objemu.
Tyto jeho vlastnosti jsou ověřené na startech více než 100 milónů kusů raketových motorů (hlavně Estes a spol.).
3/ Jaký materiál je potřeba k zajištění motoru ROS proti vypadnutí z lože a zajištění.Použil jsem plech 05 x 10 mm okolo lože motoru s vyhnutím - podržením Rosky zespodu.Je to dostačující.
Pro malý rozdíl mezi průměrem ROS a vnitřním průměrem trupu stačí i ovinutí papírovou páskou (Dragon).
Pro větší rozdíl v průměrech - co je nejčastější případ se používají dva překližkové prstence. Horní prstenec funguje jako tzv. tlačná deska – zabezpečuje prenos tahu motoru na trup rakety. Dolní prstenec - tzv. středící , zabezpečuje vystředění motoru do osy trupu modelu a současně slouží i na uchycení motoru proti jeho vyražení při výmetu, vypadnutí při otevření padáku nebo při přistání modelu. Zajištění motoru se dá udělat například pomocí otočné ocelové šroubovací skobky tvaru L , pomocí přítlačného ocelového otočného pásku a šroubku, pomocí odklápěcího ocelového pásku nebo drátku a podobně…
Mirek
Zkusím ještě pár informací…
BP - Black Powder = černý střelný prach (nejčastěji ...)
Elektrický palník se dá koupit za cca 3.-Kč. Proto se ho doma ani nevyplatí vyrábět.
Nemluvě o tom , že pro důležité aplikace je možnost selhání či opoždění domácího palníku problém naprosto zásadní.
1/ Návratné zařízení padák+hlavice - jak se dnes řeší uchycení - zajištění hlavní šňůry k trupu aby se šňůra při výmetu neutrhla od papírového trupu .Za mé doby jsme to řešili plochou gumou podobně jako u raket od MODELY myslím že to byla raketa START kdy plochá guma 1x5 mm byla částečně prošitá trupem.Bylo to ale nevzhledné.
Možností řešení je několik. Výhodnost a použitelnost řešení je závislá na parametrech modelu, hlavně na jeho startovní hmotnosti.
a.) Uchycení poutací šnůry jejím vlepením (epoxidem) z vnitřní strany trupu:
Obvykle postačí spoj v délce 30-40 mm. Vhodnější je plochá šnůra – hadice , tedy PES, PAD šnůra bez duše. Ta lépe skládá a je více ohybná a má vyšší průtažnost (pohltí více energie při výmetu , nebo otevření padáku). Pevnost spoje je možné zvýšit složením konce šnůry do tvaru písmena U nebo S.
Je možné udělat do trupu dva kulaté či ploché otvory a provléknout šnůru zevnitř trupu ven a potom zase zpět do trupu . Šnůru potom zalepit zvenku i uvnitř trupu ….
b.) Použití vlepeného překližkového prstence pro pevné, nebo i rozebíratelné uchycení poutací šnůry.
Pro pevné spojení stačí na obvodu prstence plochá drážka , nebo otvor pro provléknutí šnůry . Vlepit prstenec , zajistit např. uzlíkem a zalepit.
Pro rozebíratelné spojení stačí konec šnůry nepřilepit k prstenci a trupu, nebo do prstence zavrtat a vlepit ocelové poutací očko a šnůru do očka navázat.
U těžších modelů se používá na absorbování nárazové energie pří výmetu a otevření padáku kus gumolana vhodného průměru napojeného na poutací šnůru. Jsou i další možnosti , ale málo místa a málo času.
2/ Dá se výmet řešit místo střelného prachu např. náplní co jsou v tyčinkových petardách které jsou dostupné v prodejnách zábavné pyrotechniky.Směs je hliníkový prášek a nějaké okysličovadlo který po zahoření vyniká docela velkou plynatostí.
Výmet: - navazuji zde i na informace od Jeníka ..
Pro běžný pyrotechnický výmet se ve svetě standardně používá „černý střelný prach“ a z mnoha druhů černého střelného prachu je to typ Vesuvit LC. Jde o grafitizovaný rychle hořící BP primárně určený pro střelbu z předovek! Dynamika hoření černého prachu je neporovnatelně vyšší než u bezdýmných prachů!!
Má parametry poměrně stabilní ,které se nedají výrobou samo-domo dosáhnout . Je běžně dostupný za slušnou cenu . Pokusy o jeho nahrazení proto vedou spíše ke vzniku problémů.
Podobně u bezdýmných střelných prachů na bázi nitrocelulózy či nitroglycerínu existuje velké množství druhů – podle účelu použití. Na výmet však tyto prachy nejsou vhodné mají horší zažehovatelnost a hlavně jejich „pracovní“ tlaky při kterých hoří příslušnou rychlostí jsou v tisícovkách atmosfér!! Při běžném tlaku hoří velmi pomalu.
Jedinou výjimkou je speciální bezdýmný prach „Pyrodex“ , který byl vyvinut jako méně agresivní prach pro střelbu z předovek. Je hodně drahý , obtížně dostupný a proto ho raketáci nepoužívají.
Pro použítí černého prachu na výmet existují různé vzorečky pro výpočet potřebného množství černého prachu pro dosažení potřebného přetlaku v daném vnitřním objemu.
Tyto jeho vlastnosti jsou ověřené na startech více než 100 milónů kusů raketových motorů (hlavně Estes a spol.).
3/ Jaký materiál je potřeba k zajištění motoru ROS proti vypadnutí z lože a zajištění.Použil jsem plech 05 x 10 mm okolo lože motoru s vyhnutím - podržením Rosky zespodu.Je to dostačující.
Pro malý rozdíl mezi průměrem ROS a vnitřním průměrem trupu stačí i ovinutí papírovou páskou (Dragon).
Pro větší rozdíl v průměrech - co je nejčastější případ se používají dva překližkové prstence. Horní prstenec funguje jako tzv. tlačná deska – zabezpečuje prenos tahu motoru na trup rakety. Dolní prstenec - tzv. středící , zabezpečuje vystředění motoru do osy trupu modelu a současně slouží i na uchycení motoru proti jeho vyražení při výmetu, vypadnutí při otevření padáku nebo při přistání modelu. Zajištění motoru se dá udělat například pomocí otočné ocelové šroubovací skobky tvaru L , pomocí přítlačného ocelového otočného pásku a šroubku, pomocí odklápěcího ocelového pásku nebo drátku a podobně…
Mirek
Poslední změna: 8 roků 6 měsíců zpět uživatelem Koudy.
Poděkovali: Koudy, MAK
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
- MAK
- Autor tématu
- Offline
- Nováček
Méně
Více
- Příspěvky: 32
- Obdržená poděkování 0
8 roků 6 měsíců zpět #3679
od MAK
Black Powder (BP) vytvořil uživatel MAK
Mohu se zeptat co je to BP ? A co se týče el. palníku dal by se nějakým jednodušším způsobem v dnešní době vyrobit ? používali jsme kousek odporového drátu nebo vláken ze žárovek s nanesenou zápalnou směsí ale již je to dávno a na mnohé jsem zapomněl.
MAK
MAK
Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.
Moderátoři: Koudy
Vygenerováno za 0.282 sekund